კრემლის ოსტატი. ვიტალი სუნდაკოვი

2024 ავტორი: Seth Attwood | [email protected]. ბოლოს შეცვლილი: 2023-12-16 16:09

ამ ადგილას, თითქოს გაშვებული დაწყებით, ჩავარდებით წარსულში, ძველ ქრისტიანობამდე, ეპოქაში, როდესაც ჩვენი წინაპრები ადიდებდნენ იარილას და პერუნს, მიუტანეს საჩუქრები-საგანძურს ძველ მშობლიურ ღმერთებს …

მოსკოვის რეგიონის პოდოლსკის რაიონში სლავური კრემლი თითქმის ათი წლის წინ გამოჩნდა. 7514 წლის ზაფხულში (ახ. წ. 2005 წ.) სამყაროს შექმნიდან, მისი შემქმნელის, რუსი მოგზაურის ვიტალი სუნდაკოვის თქმით. კრემლი აშენდა რუსული მიწის სადიდებლად - ყველა ერს, თუ მას სურს იამაყოს თავისი აწმყოთი, უნდა ახსოვდეს და პატივი სცეს წარსულს, მის წინაპრებს.

გვიან საღამოს მივედით ცნობილი მოგზაურის ვიტალი სუნდაკოვის რეზიდენციაში მოსკოვის ოლქის პოდოლსკის რაიონში. სადღესასწაულო იანვრის ვარსკვლავები ეკიდა ცაში. სლავური კრემლის მკვეთრი კონტურები მოჩანდა სიბნელეში. ლეგენდარული მამაკაცი (როგორც სუნდაკოვს ჩვეულებრივ ინტერნეტში უწოდებენ) დაგვხვდა ხის დიდ სახლში, რომელიც აშენდა სწორედ იქ, კრემლის გვერდით. ეს სახლი თავისთავად მუზეუმია. ორმოცზე მეტი ექსპედიციიდან ჩამოტანილი ხის ტოტემებით, ნამდვილი იარაღით, ექსპონატებით, ყველა მაგიური კულტურის რიტუალური საგნებით, ნიღბებით…

პირველი პროფესიონალი რუსი მოგზაური და მკვლევარი, ვიტალი სუნდაკოვი, მსოფლიოს მოქალაქე. ბევრი პროფესიის მქონე ადამიანი და მის ბიოგრაფიაში მკვეთრი შემობრუნება… ის შედის პაპუასების პრიმიტიულ საცხოვრებლებში და იმ ტერიტორიებზე, რომლებსაც აკონტროლებენ, მაგალითად, კოლუმბიელი ნარკობატონები და საიდუმლო წმინდა ორდენების თემებში. თვითონ ჩავარდა ტყვეობაში და სხვები გისოსებს მიღმა გაიყვანა.

პრიმიტიული ტომების მეომარი იანომამი, გუარანი, ასმათი, დანი …

ვიტალი სუნდაკოვის ინდური სახელია Shikeakami, რაც ნიშნავს „დედამიწისა და მზის შუამავალს“.

და მუსულმანები სუნდაკოვს ბახტიარ აბუ რაიხან იბნ ალ ბერუნს ეძახიან, ის ამ სახელს წარმოთქვამს თითქმის ენით, საიდანაც რამდენიმე სახელია ნაქსოვი ერთ, გაუთავებელ და იდუმალ … როგორც ჩანს, ის ნამდვილად ას წელზე მეტია - მან ბევრი რამ იცის და შეუძლია. და სადაც არ უნდა იყო!

სწორედ სუნდაკოვმა შეიტანა მოგზაურის პროფესია მსოფლიო პროფესიების ინვენტარში. "ტურისტი ეძებს შთაბეჭდილებებს და ხარჯავს ფულს, პროფესიონალი იკვლევს სამყაროს და ფულს შოულობს მასზე" - ეს არის მინიმალური განსხვავება.

პლანეტის ჯადოსნური კულტურებისა და იავნანა ცივილიზაციების წამყვანი ექსპერტი ვიტალი სუნდაკოვმა მოაწყო და ჩაატარა კვლევითი და სათავგადასავლო ექსპედიციები პლანეტის ყველაზე შორეულ და მიუწვდომელ კუთხეებში. მან დააარსა სსრკ-ში გადარჩენის პირველი სკოლა. ის გახდა რუსეთის გეოგრაფიული საზოგადოების სრულუფლებიანი წევრი, სიცოცხლის გადარჩენის პრობლემების რუსეთის აკადემიის წევრი, სულიერი, მორალური და ფიზიკური აღორძინების საერთაშორისო ცენტრის წევრი. შექმნა სლავური კრემლის მუზეუმი. და ასე შემდეგ, ასე შემდეგ, ასე შემდეგ …

ცნობილი მოგზაური ვიტალი სუნდაკოვი:”ჩვენ გვეუბნებიან ტოლერანტობის შესახებ. რომ ყველა უნდა იყოს ტოლერანტული. გახსენით ლექსიკონი და წაიკითხეთ რა არის ტოლერანტობა ადამიანის ორგანიზმისთვის. ეს არის რეზისტენტობის ნორმალური რეაქციის არარსებობა ნებისმიერი წამლის ან ვირუსის მიმართ, რომელიც იწვევს ორგანიზმში დაავადებების გამოვლინებას. ეს არის უუნარობა, უპასუხოს უცხოპლანეტელების შემოჭრას - ისე, რომ მხოლოდ გვამი იყოს აბსოლუტურად ტოლერანტული. იმიტომ რომ არ აინტერესებს…"

- სულ სხვადასხვა ადგილას ხარ, პლანეტის სხვადასხვა გზაჯვარედინზე. როგორ ახერხებთ ადაპტაციას?

- ზოგს აქვს ერთოთახიანი ბინა, მაგრამ მე ყოველი ქვეყანა მაქვს როგორც ოთახი ჩემს ერთ-ერთ დიდ სახლში.

აუცილებელია ტურისტის გარჩევა პროფესიონალი მოგზაურისგან. თუ პირველი აგროვებს შთაბეჭდილებებს, მეორე აგროვებს ცოდნას.

ის, რაც ერთ საზოგადოებაში ყველაზე მაღალი სიმამაცეა, მეორეში შეიძლება იყოს დამცირება და სირცხვილი. ასეთი ფორმულები უნდა გვახსოვდეს. თუ რა თქმა უნდა არ გინდა გადარჩენა.

-დღეს აქ და ხვალ იქ. სახურავი როგორ არ მიდის?

- ქურდულ ჟარგონს არ ვიღებ.და რაც შეეხება სახურავებს, მაშინ ისინი ყოველთვის განსხვავდებიან. იქ არის ვიგვამი, აქ არის კარვის ჭერი, სადღაც იაკუტის იარანგას ან ბურიატის იურტის ბუხარი. სამყარო არ შეიძლება იყოს ერთგვაროვანი. მისი აშენება ერთი სქემის მიხედვით შეუძლებელია. იფიქრეთ სიტყვაზე "მოგზაური". ეს არის ადამიანი, რომელიც მიდის გზაზე. ისე, მსვლელობა გულისხმობს მაღალ მიზნებს, რომლებიც დამოკიდებულია თავისა და გულის თანხმობაზე. და ყველას მოვუწოდებ, რომ პატარა მოგზაურები მაინც გახდნენ. და მაშინ ჩვენ ყველა ვიქნებით კოლეგები.

- ასობით ცივილიზაცია გინახავთ, ასე რომ ჩვენგან განსხვავებით - ეს ნორმალურია?

- არ არის ნორმალური ვიფიქროთ, რომ მხოლოდ ჩვენი გზაა სწორი. ევროპული ცივილიზაცია ახლა ცხოვრობს სამომხმარებლო საზოგადოებაში, გლობალურ სამომხმარებლო საზოგადოებაში. ითვლება, რომ ეს თითქმის იდეალური გზაა, რომლის ალტერნატივაც არ არსებობს, როცა ყველაფერი ერთნაირია. დანარჩენი კი არასწორი და განუვითარებელია. წესიერი ხალხი წყვეტს პაპუანს საუბარს, თუ ის შეხვედრაზე მიდის ჰალიმით (ბინტი. - ავტორი.) გამომწვევ ადგილას. ამავდროულად, პაპუანელი მზად არის დაუკავშირდეს ევროპელს, მიუხედავად იმისა, რომ მან ჰალსტუხი დაადო. ჩვენ ადაპტირებთ ამ სამყაროს საკუთარ თავს. და ჩვენ გვჯერა, რომ ეს სწორია. იმიტომ, რომ ჩვენ ვართ ინტელექტუალური ხალხი და ევოლუციის გვირგვინი. რატომ მივიღეთ ეს? არც ბუმბული გვაქვს და არც კბილთა. ჩვენ გვჭირდება მოხარშული საკვები. ჩვენ დავიკარგებით ჩვენი კომფორტული ქალაქების გარეშე. და ტვინი? ადამიანის ტვინი, რომელსაც ძალიან ბევრი სჭირდება იმისათვის, რომ თავი კომფორტულად იგრძნოს. ადამიანის ტვინის ზუზუნი მხოლოდ მოკვდავი სხეულის კომფორტი არ არის. მისი მღელვარება არის ძალაუფლება, ძალაუფლება, დიდება. მაგრამ გაზრდილი კომფორტი ასევე იწვევს ორგანიზმში ნეგატიურ ცვლილებებს. ჩვენ შექმნილი ვართ ამ პლანეტაზე საცხოვრებლად. მაგრამ ისინი თავად შექმნეს. ვიღაც (ღმერთი ან ბუნება) ცდილობდა ეპოვა შესაფერისი ორგანული ბიოენერგეტიკული ფორმა, რათა მისთვის მოსახერხებელი ყოფილიყო დედამიწის ადაპტაცია თავისთვის. არსებობს მრავალი ვერსია, თუ რატომ გაკეთდა ეს, - იღიმება სუნდაკოვი. თან, არ მესმის, ხუმრობს თუ სერიოზულად ლაპარაკობს.

- მერე რა არის კაცი? ბიოენერგოსფერო, თქვენი აზრით?

- შესაძლოა, ადამიანი მხოლოდ ჭურვია ჰელმინთების სასიცოცხლო აქტივობისთვის. და ჩვენ თვითონ შეგვიძლია ვიყოთ ჰელმინთები რომელიმე უსახლკარო ადამიანის გალიაში. ჭიანჭველამ იცის სპილოს არსებობის შესახებ? თუ უყურებთ ცაში მილიარდობით ვარსკვლავს, მაშინ ასეთი გიჟური აზრი არ შეიძლება არ შემოგეპაროს თავში. რა არის იქ, უსასრულობის მიღმა…

- მოსკოვის რეგიონის ვარსკვლავები, სადაც თქვენი რეზიდენცია მდებარეობს, განსხვავდება თუ არა, ვთქვათ, ჯუნგლების ვარსკვლავებისგან?

სუნდაკოვი დუმს. და მესმის, რომ მართლა სულელური კითხვა დავსვი …

- უმაღლესი გონება რატომ არ შემოდის ჩვენთან კონტაქტში? - მეკითხება სუნდაკოვი და მაშინვე თავად პასუხობს. - ჩემთვის ეს არის მისი არსებობის პირველი დასტური. ვცდილობთ ჭიანჭველებთან კონტაქტის დამყარებას? ჩალას ჭიანჭველაში აყრიან – სულ ესაა, საკმარისია. არსებობენ ღრმა ზღვის თევზები, რომლებსაც ჩვენზე ორი გრძნობა მეტი აქვთ. ის გონიერი ადამიანები, რომლებსაც ათი გრძნობა მეტი აქვთ, შეგვხვდებიან? Არ ვიცი…

- რატომღაც ძალიან სევდიანი გამოდის.

- თავად კაცობრიობამ ჩიხში ჩააგდო თავი. უფრო და უფრო მიდის ცივილიზაციაში ე.წ. ბუნებრივი გარემო – ბუნებრივი გარემო. ბუნებრივი გარემო პროგნოზირებადი და პროგნოზირებადია. ჩვენ ზუსტად ვიცით, რა შეიძლება გვემუქრებოდეს. რომ პოლარული დათვი თავს დაესხმება ჩრდილოეთ პოლუსზე. აშენებული გარემო არანორმალურია. თქვენ არ იცით, სახლიდან გასვლისას რა გელოდებათ კუთხეში. ჩვენ კი ყველაფერს ვაკეთებთ და ბუნებას ჩვენთვის ვაკეთებთ. ჩვენ ვიღებთ მისგან ყველა ახალ ნაწილს. არ გვესმის, რას ვაკეთებთ სინამდვილეში. თუ დავიწყებთ სიცოცხლის შესწავლას პლანეტა დედამიწაზე, აღმოვაჩენთ ყველა ცოცხალი არსების კოლოსალურ ურთიერთქმედებას განვითარების ყველა საფეხურზე. კვებითი ჯაჭვები, ეკოლოგიური ბალანსი, ევოლუცია… ნებისმიერი სპეციალისტი იტყვის, რომ ცოცხალი ბუნების შესწავლისას ცხადი ხდება: თუ რომელიმე მცენარე და ცხოველი დაპატარა ან მთლიანად გაქრება ბუნებიდან, შეიძლება ეკოლოგიური კატასტროფა მოხდეს. სამყარო შეიცვლება. მაგრამ თუ ადამიანს ცოცხალი ბუნებიდან მოაშორებ, მაშინ კატასტროფული არაფერი მოხდება. ცხოვრება არ გაჩერდება. ყველაფერი თავისი გზით გააგრძელებს.იმიტომ რომ აქ ზედმეტი ვართ.

- იქნებ ეს ამტკიცებს, რომ ადამიანები სხვა პლანეტის არსებები არიან?

- შეიძლება, - თავს უქნევს სუნდაკოვი.

- მაშინ ევოლუციის რომელ საფეხურზე ვართ, თუ ჩვენთან კონტაქტიც კი არაა?

- ადამიანური ფასეულობების დომინანტების გაგებით, შეგიძლიათ გაიგოთ ევოლუციის რომელ საფეხურზე ხართ. გასაგებია, რომ ბევრი ნაბიჯია. მაგრამ ისინი საერთოდ არ აღიქმება გონებით. ემოციები მართავენ გონებას. ბევრი ჭკვიანი ადამიანია, ძალიან ცოტა ინტელექტუალური ადამიანი. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, თუ გსურს გონიერი გახდე, პირველ რიგში შენი ემოციები უნდა დაიმორჩილო.

ადამიანის ბუნების შესწავლის პროცესს ის ართულებს, რომ ერთი შეხედვით ყველაზე მნიშვნელოვან კითხვებზეც კი პასუხს მაინც ვერ ვპოულობთ, მაგალითად, მოკვდავები ვართ? არსებობს ღმერთი? აქვს თუ არა კაცობრიობას ან ცალკეულ რასებს ამ პლანეტაზე განსაკუთრებული ფუნქცია, სუპერ ამოცანა? ვართ თუ არა ინტეგრირებულნი ჩვენს ცივილიზაციაზე მეტ რამეში? თუ ჩვენ ვართ მხოლოდ კონტროლიდან გავარდნილი ცალკეული ვარიანტი, რომელსაც აკვირდებიან, მაგრამ ჯერ არ ნადგურდებიან. პირადად მე მჯერა, რომ ჩვენი ცივილიზაცია მინიმუმ ათასი წლით ნაკლებია ვიდრე ოფიციალური ქრონოლოგია გვთავაზობს.

- ანუ, თქვენი აზრით, ისტორია ფომენკოს მიხედვით განვითარდა?

- კი, ამას ბევრი რამ ადასტურებს, მჯერა. არ ყოფილა შუა საუკუნეები და ჯვაროსნული ლაშქრობები. ყველაფერი ფიქციაა. ის უძველესი ჯავშანი, რაინდული ჯავშანი, რომელიც ახლა მუზეუმებში ინახება, ყალბი კი არა, უბრალოდ სუვენირია. ამიტომ ისინი ასე კარგად არის შემონახული. და ამიტომ არის ასე პატარა. მათში არავის უბრძოლია.

- და რაც შეეხება რადიონახშირბადის ანალიზს, რომელიც გამოიყენება არქეოლოგიური აღმოჩენების ასაკის დასადგენად?

- გევედრები, საიდან იცი, რომ ეს ანალიზი სწორ შედეგებს იძლევა? ასე მოიფიქრა ხალხმა. და რა არის სინამდვილეში ჩვენი ისტორია უცნობია. პირადად რომ არ გავხდე, ამას ვიტყვი: მთელი მსოფლიო ისტორია მხოლოდ ბიოგრაფიების ჩამონათვალია.

- ერთის მხრივ, გინდა იყო დიდი ადამიანი, რომლის არსებობასაც დიდი მნიშვნელობა აქვს, მაგრამ მეორე მხრივ, ამის არანაირი მტკიცებულება არ არსებობს.

- მხოლოდ ეტყობა, რომ არ არიან. უბრალოდ, ჯერ არ ვისწავლეთ მათი წაკითხვა, ან ყველაფერს საკუთარ მნიშვნელობას ვამაგრებთ, რეალობისგან შორს. მხოლოდ იმიტომ, რომ ეს ასე მოსახერხებელია. მე ვხვდები უამრავ არტეფაქტს - და საჯარო დომენში, მუზეუმებში - ხელმოწერები, რომელთა ქვეშ არ შეესაბამება იმას, რასაც მე ვხედავ. იგივე რაინდული ჯავშანი… ან, მაგალითად, არის ქვის ფალოსი და მის ქვეშ არის ხელმოწერა: „მასალა ნაღმტყორცნისთვის“… რატომ დავიჯერო, როცა მეუბნებიან, რომ რაღაც იშვიათობა ამდენი წელია. ძველი და რომ ისინი განკუთვნილი იყო ამა და ამისთვის … ან რომ ცივილიზაცია განვითარდა ამა თუ იმ ცნობილი კანონების მიხედვით. შესაძლოა, ეს სულაც არ არის საქმე და ჩვენი ცივილიზაცია საერთოდ არ არის ის, რაც ჩვენ მასზე ვფიქრობთ.

- მაგრამ სასწაულები არ ხდება. ამ სამყაროში ყველაფერი ჯერ კიდევ ემორჩილება ფიზიკის მკაცრ კანონებს. მაგალითად, ჩვენ არ შეგვიძლია ფრენა.

- რატომ არ შეგვიძლია?

- ერთი მფრინავი პაპუა მაინც გინახავთ?

- ვნახე, გავიგე, ვხვდები. და ვცდილობ, ეს ცნებები არ ავურიო. არის ბევრი რამ, რისი ახსნაც ადამიანებს ჯერ კიდევ არ შეუძლიათ. ამიტომ, ბევრად უფრო ადვილია იმის თქმა, რომ ეს არ არსებობს. ბიჭები ჩემთან შარშან მოვიდნენ; ხშირად ხდება, რომ ჩემთან მოდიან. თვალები ღია მაქვს. - არ ვიცით, როგორ გითხრათ, ვიტალი, უკეთესს გაჩვენებთ, - უთხრეს სტუმრებმა და ჩემს მაგიდაზე პატარა მანქანა დადეს. "მზად ხარ ამის სანახავად?" მათ თქვეს. მზად ვიყავი. მათ დააჭირეს ღილაკს - დანადგარი აჩუმდა და … გაუჩინარდა. "Სად წავიდა?" - მაშინვე ვკითხე. "ჩვენ თვითონ არ ვიცით!" მხრები აიჩეჩა.

- Არ მჯერა!

- და თვალებს ვუჯერებ. ჩვენ გარშემორტყმული ვიყავით უზარმაზარი რაოდენობის გაჯეტებით, რომლებმაც გადალახეს ჩვენი ზებუნებრივი ბუნებრივი შესაძლებლობები. ვიღაცამ ცოტა ხნის წინ მოგვცა ელექტრონული სათამაშოები და მოგვცა მათი გამოყენება - პატარა ბავშვებივით. ასე რომ, ჩემი ორი წლის შვილიშვილი ადვილად იყენებს iPad-ს. მაგრამ თუ ელექტროენერგია მოულოდნელად გაქრება, მაშინ ნებისმიერი ლამაზი გაჯეტი დაუყოვნებლივ გადაიქცევა რკინის უსარგებლო გროვად. საშინელებაა, რომ ჩვევას ვტოვებთ, არ ვიცით როგორ დავიცვათ საკუთარი თავი და ოჯახი, არ ვიცით როგორ ვიკვებოთ სუპერმარკეტების არარსებობის პირობებში.წარმოიდგინეთ დიდი ქალაქი სხვადასხვა ხალხით დასახლებული. და უეცრად ელექტრული ჩამრთველი გამოდის… ესე იგი! რამდენიმე დღეში ყველა მოვკვდებით. ხალხი დაიწყებს გაყინვას, საკვები გაფუჭდება, დაიწყება ძარცვა, მათ შორის ხელისუფლების მიერ… მოსკოვში მხოლოდ ორი დღეა საკვები. იგივე საცობები სატვირთო მანქანებიდან, რომლებითაც მოგვაქვს საკვები და ჩვენ ვამუშავებთ მას ტუალეტებში - ტერიტორია გადაჭედილი იქნება ამ მანქანებით, რომლებსაც ადრე თუ გვიან ბენზინი ამოიწურება. ონკანებში წყალი არ არის. არა საჭმელი. მშიერი ბრბო იწყებს გამოძრომას მეტროპოლიიდან… წარმოგიდგენიათ რაში იქცევა მთელი ჩვენი ცივილიზაცია? ასეთი ადგილობრივი აპოკალიფსი, სხვათა შორის, ორი წლის წინ მოხდა ამერიკის ერთ-ერთ შტატში, სადაც წყალდიდობა იყო - მეზობლებმა მაშინვე დაიწყეს მეზობლების კვლა პურის ნატეხზე. ჩვენ უბრალოდ ძალიან გაგვიმართლა, რომ ეს ჯერ არ მომხდარა. ასეთი კოლაფსით გადარჩება მხოლოდ ის, ვინც ბუნებისგან შორს არ წასულა.

- მერე რა - ყველა უნდა წავიდეს ტყეში? ცივილიზაცია ბოროტია?

- ჩვენ თვითონ ვაქცევთ მას ბოროტებად. რადგან, როგორც ვთქვი, ჩვენ არ ვცხოვრობთ გონების მიხედვით. მთავარია გონების დაბრუნება ადამიანებს. იმ პრიმიტიულ იავნანაში, რომლებშიც მე ვცხოვრობდი, მეომარს აქვს ერთი მშვილდი და ორი ისარი - და ეს არის ყველაფერი, რაც მას სჭირდება.

- რატომ მხოლოდ ორი ისარი?

- იმიტომ რომ მხოლოდ ერთხელ შეიძლება გამოტოვოს. თუ ის მეორეს გამოტოვებს, მაშინ მას ცხოვრების უფლება არ აქვს. მაშინ მას აზრი არ აქვს. და ასეთი ტომების მცხოვრებლებს სხვა არაფერი აქვთ. არ არის სკივრები, ანტრესოლები, საწყობები. ტომის ყველა ელემენტი, მათ შორის კოლექტიური გამოყენების ნივთები, ხუთიდან ათამდე. ერთადერთი ინსტრუმენტი არის დანა. ერთადერთი კონტეინერი არის ჭიქა ან თასი. ჰამაკი დასაძინებლად. ყველაზე დიდი ღირებულებაა წყალი, საკვები. რამდენჯერ გინდოდა ჭამა, იმდენჯერ აიღე ხახვი ხელში. მე დავინახე მხეცი და არ დავარტყი - ეს არ შეიძლება იყოს.

- ასეთ მეომარს ალბათ არ ატანჯავს ცხოვრების აზრის საკითხი.

„ისინი არ უსვამენ საკუთარ თავს ასეთ კითხვებს. რატომ სვამთ კითხვებს, რომლებზეც პასუხი თქვენ იცით. ნებისმიერი შეკითხვა გულისხმობს საგნის იგნორირებას. ჰუიჩოლ ინდიელებს, პლანეტის ყველაზე ჯადოსნურ კულტურას, აქვთ ასეთი გამოცდა: სერიოზული ინიციაციების, სულიერი ზრდის გზის გავლის შემდეგ, გეძლევათ საშუალება ესაუბროთ ღმერთებს ელკემადოს („დამწვარი“) გორაზე. უდაბნოში. მთელი რიგი სერიოზული რიტუალების შემდეგ, ღმერთები თქვენთან მოვლენ ღამით და პირველი, რასაც ისინი გააკეთებენ, არის თქვენს გულში ჩახედვა ღმერთების ყურადღების ღირსი ნებისმიერი კითხვისთვის. და თუ ასეთი კითხვები არ არის, მაგრამ მაინც მოხვედი გორაზე, ისინი გაბრაზებულები გაანადგურებენ. ამ წმინდა ადგილას ათი ადამიანიდან სამი ცოცხალი არ ჩამოვიდა. დანარჩენების ცხედრები დილით უკვალოდ გაუჩინარდნენ. პრობლემა ის არის, რომ ღმერთებისთვის კითხვის დასმა შეიძლება იყოს ჭკვიანური, სახიფათო, მაგრამ გააკეთე რამე ამ კითხვაზე პასუხის მისაღებად მათი დახმარების გარეშე?

- რა გამოცდებს გადიან მეომრები ღმერთებთან შეხვედრამდე?

– ერთ-ერთ რიტუალს ჰქვია „სიცოცხლის მოგება“: ადამიანი სვამს შხამს და მოკლე დროში უნდა მოძებნოს ანტიდოტი. წინააღმდეგ შემთხვევაში ის მოკვდება. ეს იმაზე მეტყველებს, რომ სუბიექტს იმდენად სურს პასუხის პოვნა თავის კითხვაზე, რომ მზადაა სიცოცხლეც კი გასწიროს.

- გინახავთ, როგორ მიდის ეს ტესტები?

- Არა მხოლოდ. ახლა ვსაუბრობ იმაზე, რაც მე თვითონ განვიცადე. ინდიელების კოსმოგონიაში ეს ყველაფერი ნიშნავს შემდეგს: არ იყო ჩართული ინფექციური, სპეკულაციური სამყაროს მერკანტილურ ამაოებასა და შორეულ ფასეულობებში. იპოვე ნამდვილი, ჭეშმარიტი. თქვენ მოიგეთ სიცოცხლე, თუ სამყარო არ დაგეუფლათ.

- პლანეტაზე გასეირნებისას დიდი მიზანი გაქვს?

- Ყოველთვის არის. მე ჩემი მისია მაქვს. და სადაც არ უნდა ვცხოვრობ - უდაბნოში, მთებში თუ ჯუნგლებში - მახსოვს იგი. ყოველ ჯერზე, როცა ამა თუ იმ ცხოვრებას ვისესხებდი, აბრეშუმში დავდიოდი, ახლა ხავერდში, ახლა ჰალემით მიზეზ-შედეგობრივ ადგილას, რათა საკუთარი თავის გაგება. მაგრამ თქვენ არ გჭირდებათ მისიაზე საუბარი, როგორც ქრისტემ თქვა, თქვენ უნდა განსაჯოთ ნაყოფით.

- მაშინ, თუ არ იცი ცხოვრების აზრი, მაშინ აუცილებლად უნდა თქვა, რა არის ბედნიერება და სად იპოვო იგი?

- ამქვეყნად ყველაფერი პირობითია. ჩვენ ვეთანხმებით ამ კონვენციებს, რათა ვიყოთ ბედნიერები. მაგრამ ამავე დროს ჩვენ არ ვიცით რა არის ბედნიერება.ჩვენ ვცხოვრობთ ილუზიების სამყაროში, ვიტყუებით საკუთარ თავს, რომ გვჯეროდეს, რომ ბედნიერება ფლობა. კაცი, ქალი, თვითმფრინავი, გემი, უზარმაზარი ქონება. მაგრამ რაც მეტი გვაქვს, შეხედე, მით ნაკლებად ბედნიერები ვართ. რადგან ბედნიერება არ არის საკუთრება, არამედ გრძნობა.