ინტერვიუ საბჭოთა ტანკმენთან, რომელიც იბრძოდა მოკავშირე ტანკებზე

2024 ავტორი: Seth Attwood | [email protected]. ბოლოს შეცვლილი: 2023-12-16 16:09

ომის წლებში დიმიტრი ფედოროვიჩ ლოზა იყო ტანკერი, მაგრამ მას მოუწია ბრძოლა არა საშინაო მანქანებზე, არამედ მოკავშირეების ტანკებზე, რის შესახებაც მან აბსოლუტურად ყველაფერი იცის.

- დიმიტრი ფედოროვიჩ, რომელ ამერიკულ ტანკებზე იბრძოდით?

- შერმანებზე, ემჩის ვუწოდებდით - M4-დან. თავიდან მოკლე ქვემეხი ეკიდა, შემდეგ კი გრძელი ლულითა და მჭიდის მუხრუჭით დაიწყეს მოსვლა. შუბლის ფურცელზე ჰქონდათ საყრდენი მარშის დროს ლულის დასამაგრებლად. ზოგადად, მანქანა კარგი იყო, მაგრამ თავისი პლიუსებით და მინუსებით. ამას რომ ამბობენ, ამბობენ, ტანკი ცუდი იყოო - ვპასუხობ, მაპატიეთო! რასთან შედარებით ცუდი?

- დიმიტრი ფედოროვიჩ, შენს დანაყოფში მხოლოდ ამერიკული მანქანები გყავდა?

- მეექვსე პანცერის არმია იბრძოდა უკრაინაში, რუმინეთში, უნგრეთში, ჩეხოსლოვაკიასა და ავსტრიაში და დაასრულა ჩეხოსლოვაკიაში. მოგვიანებით კი შორეულ აღმოსავლეთში გადაგვიყვანეს და ვიბრძოდით იაპონიის წინააღმდეგ. შეგახსენებთ, რომ ჯარი შედგებოდა ორი კორპუსისგან: მე-5 გვარდიის სატანკო სტალინგრადის კორპუსი, ის იბრძოდა ჩვენს T-34-ებზე და მე-5 მექანიზებული კორპუსი, სადაც მე ვმსახურობდი. 1943 წლამდე ამ კორპუსში იყვნენ ბრიტანული ტანკები მატილდა და ვალენტინი. ბრიტანელებმა მოგვაწოდეს მატილდა, ვალენტინი და ჩერჩილი.

- ჩერჩილს მოგვიანებით მიაბარეთ?

- დიახ, მოგვიანებით და 1943 წლის შემდეგ ჩვენმა მთლიანად მიატოვა ეს ტანკები, რადგან ძალიან სერიოზული ხარვეზები გამოიკვეთა. კერძოდ, ამ ავზს ჰქონდა დაახლოებით 12-14 ცხ.ძ.-ის ტონაზე და უკვე იმ დროს ითვლებოდა ნორმალური ტანკისთვის 18-20 ცხ.ძ. ამ სამი ტიპის ტანკიდან საუკეთესო, კანადური წარმოების, ვალენტინი. ჯავშანტექნიკა გამარტივდა და რაც მთავარია, იგი აღჭურვილი იყო 57 მმ გრძელლულიანი ქვემეხით. 1943 წლის ბოლოდან გადავედით ამერიკულ შერმანებზე. კიშინევის ოპერაციის შემდეგ ჩვენი კორპუსი მე-9 გვარდია გახდა. სტრუქტურის შესახებ დავამატებ - თითოეული კორპუსი შედგებოდა ოთხი ბრიგადისგან. ჩვენს მექანიზებულ კორპუსს ჰყავდა სამი მექანიზებული ბრიგადა და ერთი სატანკო ბრიგადა, სადაც მე ვიბრძოდი, ხოლო სატანკო კორპუსს ჰყავდა სამი სატანკო ბრიგადა და ერთი მოტომსროლელი ბრიგადა. ასე რომ, 1943 წლის ბოლოდან ჩვენს ბრიგადაში შერმანები დამონტაჟდა.

- მაგრამ ბრიტანულმა ტანკებმა უკან არ დაიხიეს, ბოლომდე იბრძოდნენ, ანუ იყო პერიოდი, როცა თქვენს კორპუსს შერეული მასალა ჰქონდა - ბრიტანულიც და ამერიკულიც. იყო თუ არა დამატებითი პრობლემები სხვადასხვა ქვეყნიდან მანქანების ასეთი ფართო ასორტიმენტის არსებობასთან დაკავშირებით? მაგალითად, მარაგით, რემონტით?

ყოველთვის იყო მიწოდების პრობლემები, მაგრამ სინამდვილეში, მატილდა არის საზიზღარი ტანკი, უბრალოდ წარმოუდგენელი! მინდა ხაზი გავუსვა ერთ ნაკლს. გენერალური შტაბის ვიღაც ცუდმა უფროსმა ოპერაცია ისე დაგეგმა, რომ ჩვენი კორპუსი იელნიას, სმოლენსკისა და როსლავლის ქვეშ ჩააგდეს. იქ რელიეფი ტყიანი და ჭაობიანია, ანუ ამაზრზენი. და მატილდა, ტანკი საყრდენებით, შეიქმნა ძირითადად უდაბნოში ოპერაციებისთვის. კარგია უდაბნოში - ქვიშა იღვრება, ჩვენში კი ტალახი მუხლუხსა და საყრდენს შორის შასში იყო ჩასმული. მატილდას ჰქონდა გადაცემათა კოლოფი (გადაცემათა კოლოფი) სერვო მექანიზმით გადაცემათა გადაცემის მარტივად. ჩვენს პირობებში ის სუსტი და მუდმივად გადახურებული და მწყობრიდან გამოსული აღმოჩნდა. უკვე მაშინ, 1943 წელს, ბრიტანელებს გაუკეთეს მთლიანი შეკეთება, ანუ გამშვები პუნქტი გაფუჭდა - თქვენ ამოიღეთ ოთხი ჭანჭიკი, ყუთთან ერთად, დააყენეთ ახალი და წახვედით. და ჩვენ ყოველთვის ასე არ ვმუშაობდით. ჩემს ბატალიონში იყო სერჟანტი მაიორი ნესტეროვი, ყოფილი კოლმეურნე-ტრაქტორის მძღოლი, ბატალიონის მექანიკოსის პოზიციაზე. ზოგადად, თითოეულ ასეულს ჰყავდა მექანიკოსი და ეს იყო მთელი ბატალიონისთვის. ჩვენს კორპუსში გვყავდა ინგლისური კომპანიის წარმომადგენელიც, რომელიც ამ ტანკებს აწარმოებდა, მაგრამ გვარი დამავიწყდა. ჩაწერილი მქონდა, მაგრამ მას შემდეგ რაც დავარტყი, ჩემს ტანკში ყველაფერი დაიწვა, მათ შორის ფოტოები, დოკუმენტები და რვეული. ფრონტზე აკრძალული იყო ჩანაწერების შენახვა, მაგრამ მე ამას ჭკუაზე ვინახავდი. ასე რომ, კომპანიის წარმომადგენელი მუდმივად გვერეოდა ტანკის ცალკეული ნაწილების შეკეთებაში.თქვა, ეს ქარხნული ბეჭედია, ვერ ამოარჩევო! ანუ გადაყარეთ დანადგარი და ჩაიცვით ახალი. რა ვქნათ? ტანკი უნდა გავასწოროთ. ნესტეროვმა ყველა ეს გადაცემათა კოლოფი მარტივად შეაკეთა. ერთხელ კომპანიის წარმომადგენელმა ნესტეროვს მიმართა, რომელ უნივერსიტეტში სწავლობდი?

შერმანი ბევრად უკეთესი იყო შენარჩუნების თვალსაზრისით. იცით, რომ შერმანის ერთ-ერთი დიზაინერი რუსი ინჟინერი ტიმოშენკო იყო? ეს არის მარშალ S. K. ტიმოშენკოს ერთგვარი შორეული ნათესავი.

სიმძიმის მაღალი ცენტრი შერმანისთვის სერიოზული ნაკლი იყო. ტანკი ხშირად გვერდით იხრება, როგორც მობუდარი თოჯინა. სწორედ ამ ნაკლის წყალობით გადავრჩი. ჩვენ ვიბრძოდით უნგრეთში 1944 წლის დეკემბერში. მე ბატალიონს მივმართავ და გადასახვევზე ჩემი მძღოლი ქვეითთა ბორდიურზე მანქანას ურტყამს. იმდენად, რომ ტანკი ამოტრიალდა. რა თქმა უნდა, ინვალიდები ვიყავით, მაგრამ გადავრჩით. და ჩემი დანარჩენი ოთხი ტანკი წინ წავიდა და იქ დაწვეს.

- დიმიტრი ფედოროვიჩ, შერმანს რეზინის მეტალის ბილიკი ჰქონდა. ზოგიერთი თანამედროვე ავტორი ამას მინუსად აღნიშნავს, რადგან ბრძოლაში რეზინი შეიძლება დაიწვას, შემდეგ მუხლუხა დაიშალა და ტანკი გაჩერდა. რას იტყვით ამაზე?

- ერთი მხრივ, ასეთი მუხლუხო დიდი პლუსია. ჯერ ერთი, ამ ტრასას ორჯერ მეტი სიცოცხლე აქვს ჩვეულებრივი ფოლადის ტრასაზე. მეშინია, რომ შევცდე, მაგრამ, ჩემი აზრით, T-34 ტრასების მომსახურების ვადა იყო 2500 კილომეტრი. შერმანის ტრასის ბმულების მომსახურების ვადა 5000 კილომეტრზე მეტი იყო. მეორეც, შერმანი მანქანასავით დადის გზატკეცილზე და ჩვენი T-34 ისე ხმამაღლა ღრიალებს, რომ ჯანდაბა იცის რამდენი კილომეტრის მოსმენა. და რა იყო უარყოფითი? არის ნარკვევი ჩემს წიგნში „წითელი არმიის შერმანის ტანკების მეთაურობით“, სახელწოდებით „ფეხშიშველი“. იქ აღვწერე ინციდენტი, რომელიც დაგვიტრიალდა 1944 წლის აგვისტოში რუმინეთში, იასო-ქიშინევის ოპერაციის დროს. საშინელი სიცხე იყო, სადღაც + 30 გრადუსი. შემდეგ გზატკეცილზე დღეში 100 კილომეტრამდე ვიარეთ. ლილვაკებზე რეზინის საბურავები ისე გაცხელდა, რომ რეზინი დნება და მეტრი სიგრძის ნაჭრებად გაფრინდა. და ბუქარესტიდან არც თუ ისე შორს, ჩვენი კორპუსი ადგა: რეზინი შემოფრინდა, ლილვაკებმა დაიწყეს ჭუჭყი, გაისმა საშინელი სახეხი ხმა და ბოლოს ჩვენ გავჩერდით. ეს სასწრაფოდ შეატყობინეს მოსკოვს: ეს ხუმრობაა? ისეთი სასწრაფო, მთელი სხეული ადგა! მაგრამ ახალი ლილვაკები ძალიან სწრაფად მოგვიტანეს და სამი დღე გამოვცვალეთ. არ ვიცი სად იპოვეს ამდენი ყინულის მოედანი ასეთ მოკლე დროში?

რეზინის ტრასის კიდევ ერთი მინუსი: ოდნავ მოყინული ზედაპირითაც კი, ტანკი ყინულზე ძროხას დაემსგავსა. მერე ტრასები მავთულით, ჯაჭვებით, ჩაქუჩით უნდა შეგვეკრა, რომ როგორმე ვისრიალოთ. მაგრამ ეს მხოლოდ ტანკების პირველ პარტიასთან მოხდა. ამის შემხედვარე ამერიკელმა წარმომადგენელმა შეატყობინა ფირმას და ტანკების შემდეგი პარტია მოვიდა ტრასების დამატებითი კომპლექტით გრუზერებითა და მწვერვალებით. ჩემი აზრით, თითო ტრასაზე შვიდი ლულა იყო, ანუ ტანკზე მხოლოდ 14. ისინი სათადარიგო ნაწილების ყუთში იყვნენ. ზოგადად, ამერიკელების მუშაობა კარგად იყო განსაზღვრული, ნებისმიერი ნაკლოვანება აღმოიფხვრა ძალიან სწრაფად.

შერმანის კიდევ ერთი ნაკლი არის მძღოლის ლუქის დიზაინი. პირველი პარტიების შერმანებისთვის ეს ლუქი, რომელიც მდებარეობს კორპუსის სახურავზე, უბრალოდ იკეცება ზევით და გვერდზე. მძღოლი ხშირად ხსნიდა, თავი გარეთ გამოჰქონდა, რომ უკეთ ჩანდა. ასე გვქონდა შემთხვევები, როცა კოშკის შემობრუნებისას იარაღი ლუკს შეეხო და დაცემისას მძღოლს კისერი გადაუგრიხა. ერთი-ორი ასეთი შემთხვევა გვქონია. შემდეგ იგი ამოიღეს და ლუქი აწიეს და უბრალოდ გვერდზე გადაიტანეს, როგორც თანამედროვე ტანკებზე.

შერმანს წინ ჰქონდა წამყვანი ბორბალი, ანუ პროპელერის ლილვი გადიოდა მთელ ავზში, ძრავიდან საგუშაგომდე. ოცდათოთხმეტი საათზე ეს ყველაფერი გვერდიგვერდ იდგა. შერმანისთვის კიდევ ერთი დიდი პლიუსი იყო ბატარეების დატენვა. ჩვენს ოცდათოთხმეტზე, ბატარეის დასატენად, ძრავა სრულ სიმძლავრემდე უნდა გაგვეტარებინა, ყველა 500 ცხენის. შერმანს საბრძოლო განყოფილებაში ბენზინის დამტენი ტრაქტორი ჰქონდა, მოტოციკლივით პატარა. მე დავიწყე - და დაიმუხტა თქვენი ბატარეა.ეს ჩვენთვის დიდი რამ იყო!

ომის შემდეგ დიდხანს ვეძებდი პასუხს ერთ კითხვაზე. თუ T-34 დაიწვა, მაშინ ჩვენ ვცდილობდით მისგან გაქცევას, თუმცა ეს აკრძალული იყო. აფეთქდა საბრძოლო მასალა. გარკვეული პერიოდის განმავლობაში, თვენახევრიდან, ვიბრძოდი T-34-ში, სმოლენსკთან ახლოს. დაამარცხეს ჩვენი ბატალიონის ერთ-ერთი ასეულის მეთაური. ეკიპაჟი გადმოხტა ტანკიდან და გერმანელებმა ისინი ტყვიამფრქვევის ცეცხლით შეაჩერეს. იწვნენ იქ, წიწიბურაში და ამ დროს ტანკი აფეთქდა. საღამოს, როცა ბრძოლა ჩამქრალიყო, მივუახლოვდით მათ. შევხედე, მეთაური იწვა და ჯავშანტექნიკამ თავი დაუმსხვრია. მაგრამ როდესაც შერმანი დაიწვა, ჭურვები არ აფეთქდა. Რატომ არის, რომ?

ერთხელ უკრაინაში იყო ასეთი შემთხვევა. დროებით დავინიშნე ბატალიონის საარტილერიო მარაგის უფროსად. დაარტყა ჩვენი ტანკი. ჩვენ იქიდან გადმოვხტეთ და გერმანელებმა ძლიერმა ნაღმტყორცნებით დაგვეჭირა. ტანკის ქვეშ ჩავედით და მას ცეცხლი გაუჩნდა. აქ ვიტყუებით და წასასვლელი არსად გვაქვს. და სად? მინდორში? იქ, გერმანელები მაღალსართულიანზე ისვრიან ყველაფერს ავტომატიდან და ნაღმტყორცნებიდან. ვწექით. უკვე თავში სითბო ცხვება. ტანკი იწვის. ჩვენ ვფიქრობთ, ყველაფერი, ახლა ის წავა და მასობრივი საფლავი იქნება. ისმინე, კოშკში ბუმ ბუმ! დიახ, ეს არის ჯავშანტექნიკის გარსაცმები: ისინი უნიტარულები იყვნენ. ახლა ცეცხლი ფრაგმენტამდე მიაღწევს და როგორ ამოისუნთქავს! მაგრამ არაფერი მომხდარა. Რატომ არის, რომ? რატომ იშლება ჩვენი ფრაგმენტაციის მოწყობილობები, ამერიკული კი არა? მოკლედ, აღმოჩნდა, რომ ამერიკელებს უფრო სუფთა ფეთქებადი ჰქონდათ და ჩვენ გვქონდა ისეთი კომპონენტი, რომელიც აფეთქების ძალას გაზრდიდა ერთნახევარჯერ, მაგრამ ამავდროულად გაზრდიდა საბრძოლო მასალის აფეთქების რისკს.

უპირატესობად ითვლება, რომ შერმანი შიგნიდან ძალიან კარგად იყო მოხატული. ასეა?

- კარგი - ეს არ არის სწორი სიტყვა! მშვენიერია! მაშინ ეს რაღაც იყო ჩვენთვის. როგორც ახლა ამბობენ - რემონტი! ეს იყო ერთგვარი ევრო ბინა! ჯერ ერთი, ლამაზად არის მოხატული. მეორეც, სავარძლები კომფორტულია, ისინი დაფარული იყო მშვენიერი სპეციალური ტყავით. თუ თქვენი ტანკი დაზიანდა, მაშინ ღირდა ტანკის უყურადღებოდ დატოვება სულ რამდენიმე წუთით, რადგან ქვეითებმა მთელი ტყავის გარსი გაჭრეს. და ეს ყველაფერი იმიტომ, რომ მისგან მშვენიერი ჩექმები იყო შეკერილი! უბრალოდ მშვენიერი სანახაობა!

- დიმიტრი ფედოროვიჩ, როგორ გრძნობდით გერმანელებს? რას იტყვით ფაშისტებზე და დამპყრობლებზე თუ არა?

- როცა შენს წინ იარაღით ხელში გერმანელია და საკითხავია ვინ გაიმარჯვებს, მაშინ მხოლოდ ერთი დამოკიდებულება იყო - მტერი. როგორც კი იარაღს დააგდო ან დაატყვევა, სულ სხვა დამოკიდებულებაა. გერმანიაში არ ვყოფილვარ, მაგრამ უნგრეთში იყო ასეთი შემთხვევა. გერმანიის თასის შეხვედრა გვქონდა. ჩვენ ღამით გერმანელების უკანა მხარეს კოლონა შევედით. ჩვენ მივდივართ გზატკეცილზე და ჩვენი შეხვედრა ჩამორჩა. აქ კი ზუსტად იგივე შეხვედრა შემოგვიერთდა გერმანელებთან. სვეტი რატომღაც გაჩერდა. მივდივარ, ვამოწმებ სვეტს ჩვეული წესით: "ყველაფერი რიგზეა?" - ყველაფერი კარგადაა. ბოლო მანქანასთან მივედი, ვკითხე "საშა, ყველაფერი რიგზეა?" და იქიდან "იყო?" Რა მოხდა? გერმანელები! მაშინვე გვერდზე გადავხტი და ვიყვირე "გერმანელებო!" ჩვენ მათ გარს შემოვეხვიეთ. არის მძღოლი და კიდევ ორი. მათ განიარაღებეს და აი, ჩვენი შეხვედრა მთავრდება. მე ვეუბნები: "საშა, სად იყავი?"

ასე რომ, სანამ გერმანელს აქვს იარაღი - ის ჩემი მტერია და უიარაღო, ის იგივე ადამიანია.

-ანუ ასეთი სიძულვილი არ ყოფილა?

- Რათქმაუნდა არა. ჩვენ მივხვდით, რომ ისინი ერთი და იგივე ხალხია და ბევრიც იგივე მსახურია.

- როგორ განვითარდა თქვენი ურთიერთობა მშვიდობიან მოსახლეობასთან?

- როდესაც 1944 წლის მარტში მე-2 უკრაინული ფრონტი რუმინეთის საზღვარს მიაღწია, ჩვენ გავჩერდით და მარტიდან აგვისტომდე ფრონტი სტაბილური იყო. ომის დროინდელი კანონების მიხედვით, 100-კილომეტრიანი ფრონტის ხაზიდან მთელი მშვიდობიანი მოსახლეობა უნდა გამოსახლდეს. და ხალხმა უკვე გააშენა ბოსტანი. შემდეგ კი რადიოში გამოაცხადეს გამოსახლება, მეორე დილით ტრანსპორტი შემოიტანეს. მოლდოველები ცრემლებით იჭერენ თავებს - როგორ შეიძლება? გადაყარეთ ეკონომიკა! და როცა დაბრუნდებიან, რა დარჩება აქ? მაგრამ ისინი ევაკუირებული იქნა. ამიტომ ადგილობრივ მოსახლეობასთან შეხება არ ყოფილა. და მაშინ ჯერ კიდევ ბატალიონის საარტილერიო მარაგის უფროსი ვიყავი. ბრიგადის მეთაური მირეკავს და მეუბნება, ლოზა, გლეხი ხარო? მე ვამბობ დიახ, გლეხი."კარგი, თუ ასეა, მაშინ მე დაგინიშნავთ ოსტატად! რომ ყველა ბაღი გაშენდეს, ყველაფერი გაიზარდოს და ა. დარგე შენთვის." ბრიგადები მოეწყო, ჩემს ბრიგადაში 25 კაცი იყო. მთელი ზაფხული ვუვლიდით ბოსტნებს და შემოდგომაზე, როცა ჯარები წავიდნენ, გვითხრეს, მოვიწვიეთ კოლმეურნეობის თავმჯდომარე, წარმომადგენლები და აქტის მიხედვით გადავეცით ყველა ეს მინდვრები და ბოსტანი. როცა იმ სახლის ბედია, სადაც მე ვცხოვრობდი დაბრუნდა, მაშინვე ბაღში გაიქცა და… დამუნჯდა. და იქ - და უზარმაზარი გოგრა, და პომიდორი და საზამთრო … ის უკან გაიქცა, ჩემს ფეხებთან დაეცა და დაიწყო ჩემი ჩექმების კოცნა "შვილო! ასე გვეგონა, რომ ყველაფერი ცარიელია, გატეხილი. მაგრამ აღმოჩნდა, რომ ჩვენ ყველაფერი გვაქვს, რჩება მხოლოდ შეგროვება!” აი, მაგალითი იმისა, თუ როგორ ვეპყრობით ჩვენს მოსახლეობას.

ომის დროს მედიცინა კარგად მუშაობდა, მაგრამ იყო შემთხვევა, რომ ექიმები უბრალოდ უნდა ჩამოეხრჩათ! ბიჭებო, რუმინეთი მხოლოდ ვენერიული ნაგავი იყო მთელ ევროპაში! იყო გამონათქვამი "თუ გაქვს 100 ლეი, მაშინ გყავს მეფეები მაინც!" როცა გერმანელებმა დაგვატყვევეს, თითოეულს რამდენიმე პრეზერვატივი ედო ჯიბეში, ხუთიდან ათამდე. ჩვენმა პოლიტიკურმა მუშაკებმა აგიტაცია გამოთქვეს: "ხედავთ! მათ აქვთ ეს ჩვენი ქალების გასაუპატიურებლად!" გერმანელები კი ჩვენზე ჭკვიანები იყვნენ და მიხვდნენ რა იყო ვენერიული დაავადება. და ჩვენმა ექიმებმა მაინც გააფრთხილეს ეს დაავადებები! რუმინეთი სწრაფად გავიარეთ, მაგრამ ვენერიული დაავადებების საშინელი აფეთქება დაგვხვდა. ზოგადად, ჯარში ორი საავადმყოფო იყო: ქირურგიული და DLR (მსუბუქად დაჭრილებისთვის). ამიტომ ექიმები იძულებულნი გახდნენ ვენერიული განყოფილება გაეხსნათ, თუმცა ეს არ იყო გათვალისწინებული სახელმწიფოს მიერ.

როგორ მოვექცეთ უნგრეთის მოსახლეობას? როდესაც 1944 წლის ოქტომბერში შევედით უნგრეთში, ვნახეთ პრაქტიკულად ცარიელი დასახლებები. ხანდახან შედიხარ სახლში, ღუმელი ანთებულია, მასზე რაღაცას ამზადებენ, მაგრამ სახლში ერთი ადამიანიც არ არის. მახსოვს, რომელიღაც ქალაქში, სახლის კედელზე გიგანტური ბანერი იყო გამოსახული რუსი ჯარისკაცის გამოსახულებით, რომელიც ბავშვს ღრღნიდა. ანუ ისე დააშინეს, სადაც გაქცევა შეეძლოთ, გაიქცნენ! მათ მთელი ოჯახი მიატოვეს. შემდეგ კი, დროთა განმავლობაში, მათ დაიწყეს იმის გაგება, რომ ეს ყველაფერი სისულელე და პროპაგანდაა, დაიწყეს დაბრუნება.

მახსოვს, ვიდექით ჩრდილოეთ უნგრეთში, ჩეხოსლოვაკიის საზღვარზე. მაშინ უკვე ბატალიონის შტაბის უფროსი ვიყავი. დილით მოახსენებენ: აქ ღამით ბეღელში მიდის ერთი მაღაროელი ქალი. და ჩვენ გვყავდა კონტრდაზვერვის ოფიცრები ჩვენს ჯარში. სმერშევსცი. უფრო მეტიც, სატანკო ძალებში ყველა სატანკო ბატალიონში იყო სმერშევეტები, ხოლო ქვეითებში მხოლოდ პოლკიდან და ზემოთ. ჩემს თანამემამულეს ვეუბნები, მოდი, იქ წავიდეთ! ბეღელში ხუმრობდნენ. იპოვეს ახალგაზრდა გოგონა, 18-19 წლის. გამოათრიეს იქიდან და უკვე ნამწვავებია, გაციებულია. ამ მაგარ ქალს ცრემლები მოსდიოდა, იფიქრა, ახლა ამ გოგოს გავაუპატიურებთო. "სულელო, თითს არავინ დააკარებს! პირიქით, ჩვენ განვკურნავთ." მათ გოგონა ბატალიონის პირველადი სამედიცინო დახმარების პუნქტში გადაიყვანეს. განიკურნა. ასე რომ, ის შემდეგ მუდმივად დადიოდა ჩვენთან, უფრო მეტ დროს ატარებდა ჩვენთან, ვიდრე სახლში. როდესაც ომიდან ოცი წლის შემდეგ უნგრეთში აღმოვჩნდი, მას შევხვდი. ასეთი ლამაზი ქალბატონი! ის უკვე გათხოვილია, შვილები წავიდნენ.

- თურმე ადგილობრივ მოსახლეობასთან ექსცესები არ გქონიათ?

- არა, არ იყო. ახლა, ერთხელ სადღაც უნგრეთში მომიწია მანქანა. ერთი მაგარი წაიყვანეს მეგზურად, რომ არ დაიკარგონ - ქვეყანა უცხოა. მან თავისი საქმე გააკეთა, ფული მივეცით, კონსერვები მივეცით და გავუშვით.

- თქვენს წიგნში "წითელი არმიის შერმანის ტანკების მეთაურობა" წერია, რომ 1944 წლის იანვრიდან 233-ე სატანკო ბრიგადაში M4A2 შერმანები შეიარაღებულნი იყვნენ არა მოკლე 75 მმ, არამედ გრძელლულიანი 76 მმ ქვემეხებით. 1944 წლის იანვრისთვის ძალიან ადრე იყო, ასეთი ტანკები მოგვიანებით გამოჩნდა. კიდევ ერთხელ ახსენით რა თოფებით იყვნენ შეიარაღებული შერმანები 233-ე სატანკო ბრიგადაში?

- არ ვიცი, ჩვენ ცოტა შერმანი გვყავდა მოკლელულიანი თოფებით. Ძალიან პატარა. ძირითადად გრძელლულიანი თოფებით. შერმანებზე მარტო ჩვენი ბრიგადა არ იბრძოდა, იქნებ სხვა ბრიგადებში იყვნენ? სადღაც კორპუსში ვნახე ასეთი ტანკები, მაგრამ ჩვენ გვქონდა ტანკები გრძელი იარაღით.

- დიმიტრი ფედოროვიჩ, სსრკ-ში ჩასულ ყველა შერმანში იყო ეკიპაჟის პირადი იარაღი: ტომპსონის ავტომატები. წავიკითხე, რომ ეს იარაღი უკანა ქვედანაყოფებმა გაძარცვეს და პრაქტიკულად არასოდეს მიაღწიეს ტანკერებს. რა იარაღი გქონდა: ამერიკული თუ საბჭოთა?

„თითოეულ შერმანს მიეწოდება ორი ტომპსონის ავტომატი. კალიბრი 11, 43 მმ - ასეთი ჯანსაღი ვაზნა! მაგრამ ავტომატი უხარისხო იყო. რამდენიმე შემთხვევა გვქონდა. ბიჭებმა, გაბედულად, ჩაიცვეს ჩუქურთმიანი ქურთუკები, უკან დაიხიეს, მათ ესროლეს. და ეს ტყვია ჩაჭედილი ქურთუკებში გაიჭედა! ეს ისეთი საზიზღარი ავტომატი იყო. აქ არის გერმანული ტყვიამფრქვევი დასაკეცი ტყვიით (იგულისხმება Erma MP-40 ავტომატი - V_P), ჩვენ გვიყვარს მისი კომპაქტურობის გამო. ტომპსონი კი ჯანმრთელია - მასთან ერთად ტანკში ვერ შეტრიალდები.

შერმანები შეიარაღებულნი იყვნენ საზენიტო ტყვიამფრქვევებით. ხშირად იყენებდნენ?

„არ ვიცი რატომ, მაგრამ ტანკების ერთი პარტია მოვიდა ტყვიამფრქვევით, მეორე კი – გარეშე. ჩვენ ეს ტყვიამფრქვევი გამოვიყენეთ როგორც საჰაერო, ასევე სახმელეთო სამიზნეების წინააღმდეგ. მათ იშვიათად იყენებდნენ თვითმფრინავების წინააღმდეგ, რადგან არც გერმანელები იყვნენ სულელები: ისინი ბომბავდნენ ან სიმაღლიდან ან ციცაბო ჩაყვინთვისგან. ავტომატი კარგი იყო 400-600 მეტრზე. და გერმანელები ბომბავდნენ, ალბათ, 800 მეტრიდან და ზემოდან. მან ბომბი ესროლა და სწრაფად წავიდა. სცადე, ძაღლო, ჩამოაგდე! ასე რომ, ის იყო გამოყენებული, მაგრამ არაეფექტური. თვითმფრინავების წინააღმდეგ ქვემეხიც კი გამოვიყენეთ: ტანკს გორაკის ფერდობზე აყენებ და ისვრი. მაგრამ ზოგადი შთაბეჭდილება ისეთია, რომ ავტომატი კარგია. ეს ტყვიამფრქვევები ძალიან დაგვეხმარა იაპონიასთან ომში - თვითმკვლელების წინააღმდეგ. იმდენს ისროლეს, რომ ავტომატები გახურდა და აფურთხება დაიწყო. თავში ჯერ კიდევ მაქვს საზენიტო ტყვიამფრქვევის ნატეხი.

- თქვენს წიგნში წერთ მე-5 მექანიზებული კორპუსის დანაყოფების ტინოვკას ბრძოლაზე. თქვენ წერთ, რომ ბრძოლა მოხდა 1944 წლის 26 იანვარს. აქ ამხანაგმა გათხარა გერმანული რუქები, თუ ვიმსჯელებთ, რომ 1944 წლის 26 იანვარს ტინოვკა საბჭოთა კავშირის ხელში იყო. გარდა ამისა, ამხანაგმა აღმოაჩინა გერმანული სადაზვერვო დასკვნა, რომელიც დაფუძნებულია 359-ე SD ტანკსაწინააღმდეგო ბატალიონის საბჭოთა ლეიტენანტის დაკითხვაზე, რომელმაც აჩვენა, რომ საბჭოთა T-34 და ამერიკული საშუალო ტანკები, ისევე როგორც რამდენიმე KV, ჩალით დაფარული იყო. ტინოვკაში. ამხანაგი ეკითხება, შეიძლება თუ არა შეცდომა თარიღთან დაკავშირებით, ის ამბობს, რომ ერთი კვირით ადრე ტინოვკა მართლა გერმანელების ხელში იყო?

- შეიძლება ძალიან კარგიც იყოს. ბიჭებო, ასეთი არეულობა იყო! ვითარება ნახტომებით შეიცვალა. ჩვენ გარშემორტყმული ვიყავით გერმანელთა კორსუნ-შევჩენკოს ჯგუფს. მათ დაიწყეს გარღვევა და გერმანელებმაც გარე რგოლიდან დაგვიჭირეს, რათა საკუთარი რინგიდან გამოსვლაში დავეხმაროთ. ბრძოლები იმდენად მძიმე იყო, რომ ერთ დღეში ტინოვკამ რამდენჯერმე შეიცვალა ხელი.

- თქვენ წერთ, რომ 29 იანვარს მე-5 მექანიზებული კორპუსი დასავლეთისკენ დაიძრა 1-ლი უკრაინის ფრონტის ქვედანაყოფების მხარდასაჭერად, რომლებიც აკავებდნენ გერმანულ კონტრშეტევას. რამდენიმე დღის შემდეგ მექანიზებული კორპუსი ვინოგრადის რაიონში იყო. შესაბამისად, 1 თებერვალს იგი აღმოჩნდა მე-3 პანცერ კორპუსის გერმანული მე-16 და მე-17 პანცერის დივიზიების მთავარი შეტევის გზაზე. ეს დარტყმა განხორციელდა რუსაკოვკა - ნოვაია გრებლიას რეგიონიდან ჩრდილოეთით და ჩრდილო-აღმოსავლეთით. რამდენიმე დღეში გერმანელებმა აიღეს ვინოგრადი, ტინოვკა, გადალახეს მდინარე გნილოი ტიკიჩი და მიაღწიეს ანტონოვკას. შეგიძლიათ აღწეროთ მექანიზებული კორპუსის როლი განვითარებულ ბრძოლაში?

- გერმანელებს შემოვუარეთ, ქვაბი დავხურეთ და მაშინვე შემოგვყარეს გარე ფრონტზე. საშინელი ამინდი იყო, დღისით გაუვალი ტალახი: ტანკიდან ტალახში გადავხტი, ამიტომ უფრო ადვილი იყო შენი ჩექმებიდან ამოყვანა, ვიდრე ჩექმები ტალახიდან. ღამით კი ყინვა დაეცა და ტალახი გაიყინა. სწორედ ამ ტალახით გადაგვყარეს გარე ფრონტზე. ძალიან ცოტა ტანკი გვქონდა დარჩენილი. დიდი სიმტკიცის იერსახის შესაქმნელად ღამით ტანკებსა და მანქანებზე ავანთეთ ფარები და წინ წავედით და მთელი კორპუსით ვიდექით დაცვაში. გერმანელებმა გადაწყვიტეს, რომ ბევრი ჯარი იყო დაკრძალული თავდაცვაში, მაგრამ სინამდვილეში, კორპუსი იმ დროისთვის დაახლოებით ოცდაათი პროცენტით იყო აღჭურვილი ტანკებით. ბრძოლები იმდენად მძიმე იყო, რომ იარაღს ათბობდნენ და ხანდახან ტყვიები დნებოდა. შენ ისვრი და ისინი შენგან ას მეტრში ტალახში ჩავარდებიან.გერმანელები გაგიჟებულები იყვნენ, რაც არ უნდა ყოფილიყო, დასაკარგი არაფერი ჰქონდათ. მცირე ჯგუფებში მაინც მოახერხეს გარღვევა.

- ქალაქში ბრძოლების დროს ლუქებს კეტავდით?

- ლუქებს ყოველთვის ვკეტავდით. ასეთი შეკვეთის შესახებ არასდროს მსმენია. როცა ვენაში შევედი, ჩემი ტანკი შენობების ზედა სართულებიდან ყუმბარებით გადმოყარეს. მე უბრძანა ყველა ტანკი სახლებისა და ხიდების თაღებში ჩაეტანა. და დროდადრო მას უწევდა თავისი ტანკის გაყვანა ღია ადგილას, რათა გაევრცელებინა მათრახის ანტენა და დაუკავშირდეს ბრძანებას რადიოთი. რადიოოპერატორი და მძღოლი-მექანიკოსი ტანკის შიგნით ტრიალებდნენ და ლუქი ღია დარჩა. ზემოდან კი ვიღაცამ ყუმბარა ისროლა ლუქში. რადიოს ოპერატორის ზურგზე აფეთქდა და ორივე დაიღუპა. ასე რომ, ქალაქში ყოველთვის ვხურავდით ლუქებს.

- კუმულაციური საბრძოლო მასალის ძირითადი დამღუპველი ძალა, რომელიც მოიცავდა ფაუსტის ვაზნებს, არის ტანკში არსებული მაღალი წნევა, რაც გავლენას ახდენს ეკიპაჟზე. თუ ლუქები ღიად ინახებოდა, მაშინ გადარჩენის შანსი იყო.

„მართალია, მაგრამ ლუქები მაინც დავხურეთ. შესაძლოა სხვა ნაწილებში სხვანაირად იყო. მიუხედავად ამისა, ფაუსტისტები უპირველეს ყოვლისა ძრავს ურტყამდნენ. ტანკს ცეცხლი წაეკიდა, მოგწონს თუ არა, ტანკიდან გადმოხტები. შემდეგ კი უკვე ავტომატით ესროდნენ ეკიპაჟს.

- რა არის გადარჩენის შანსი, თუ ტანკი დაარტყა?

- 1945 წლის 19 აპრილს ავსტრიაში დამარტყა. ვეფხვმა დაგვხვრიტა, ჭურვმა გაიარა მთელი საბრძოლო განყოფილება და ძრავა. ტანკში სამი ოფიცერი იყო: მე, როგორც ბატალიონის მეთაური, ასეულის მეთაური საშა იონოვი, მისი ტანკი უკვე დარტყმული იყო და ტანკის მეთაური. სამი ოფიცერი, მძღოლი და რადიოოპერატორი. როცა ვეფხვმა დაგვიკერა, მძღოლი გარდაიცვალა, მთელი მარცხენა ფეხი დამიმტვრია, საშა იონოვს მარჯვენა ფეხი ჩამოგლიჯა, მარჯვენა ფეხი მოიგლიჯა, ტანკის მეთაური დაიჭრა, იარაღის მეთაური ლეშა რომაშკინი იჯდა ჩემს ფეხქვეშ, ორივე. მისი ფეხები მოიგლიჯა. სხვათა შორის, ამ ჩხუბის წინ როგორღაც ვისხედით, ვივახშმეთ და ლეშამ მითხრა, ფეხები რომ მომიშალოს, თავს ვისროლავ, ვის დაჭირდებაო? ის ბავშვთა სახლში იყო, ნათესავები არ იყვნენ. ახლა კი, მართლაც, ბედმა დაადგინა. გამოიყვანეს საშა, გამოიყვანეს და დაუწყეს დანარჩენების დახმარება. და იმ მომენტში ლეშამ ესროლა საკუთარ თავს.

ზოგადად, ერთი ან ორი ადამიანი აუცილებლად ან დაჭრის ან მოკლავს. ეს დამოკიდებულია იმაზე, თუ სად მოხვდება ჭურვი.

- ჯარისკაცებმა და უმცროსი სამეთაურო პერსონალი მიიღეს თანხა? ხელფასი, ფულადი სარგებელი?

- ჩვეულებრივ, არამესაზღვრეებთან შედარებით, გვარდიის ქვედანაყოფებში, რიგითები და სერჟანტები ოსტატამდე და მათ შორის ორმაგ ხელფასს იღებდნენ, ოფიცრები კი - ერთნახევარს. მაგალითად, ჩემმა ასეულის მეთაურმა მიიღო 800 მანეთი. როცა ბატალიონის მეთაური გავხდი, ან 1200 მანეთი ავიღე, ან 1500 მანეთი. ზუსტად არ მახსოვს. ყოველ შემთხვევაში, ჩვენ ხელში არ მიგვიღია მთელი თანხა. მთელი ჩვენი ფული ინახებოდა საველე შემნახველ ბანკში, თქვენს პირად ანგარიშზე. თანხის ოჯახს გადაეგზავნა. ანუ ჩვენ ჯიბეში ფული არ გვქონია, ეს სახელმწიფომ ჭკვიანურად გააკეთა. რატომ გჭირდებათ ფული ბრძოლაში?

- რისი ყიდვა შეიძლებოდა ამ ფულით?

- მაგალითად, როცა გორკის ფორმირებაზე ვიყავით, ჩემს მეგობარ კოლია ავერკიევთან ერთად წავედით ბაზარში. კარგი ბიჭია, მაგრამ ის ფაქტიურად პირველ ბრძოლებში დაიღუპა! მოვდივართ, ვუყურებთ, ერთი ჰაკერი პურს ყიდის. ხელში ერთი პური უჭირავს, პორტფელში კი ორიოდე პური. კოლია ეკითხება "რამდენი პური?" ის პასუხობს "სამი ირიბი". კოლიამ არ იცოდა რას ნიშნავდა „ირიბი“, სამი მანეთი ამოიღო და გაუწოდა. ის ამბობს: "გაგიჟდი?" კოლია გაოგნებული იყო, - როგორ არის, შენ სამი ირიბი მთხოვე, მე კი სამ მანეთს გაძლევ! ჰაკსტერი ამბობს: "სამი ირიბი - ეს არის სამასი მანეთი!" კოლიამ მას "ოჰ, ინფექცია! შენ აქ სპეკულირებ და ჩვენ შენთვის სისხლს ვღვრით ფრონტზე!" ჩვენ, როგორც ოფიცრებს, გვქონდა პირადი იარაღი. კოლიამ პისტოლეტი ამოიღო. ჰაკსტერმა სამი მანეთი აიღო და მაშინვე უკან დაიხია.

თანხის გარდა ოფიცრებს თვეში ერთხელ დამატებით რაციონს აძლევდნენ. მასში შედიოდა 200 გრამი კარაქი, ბისკვიტის შეკვრა, ფუნთუშების შეკვრა და, მგონი, ყველი. სხვათა შორის, ბაზარზე მომხდარი შემთხვევიდან ორიოდე დღეში, დამატებით რაციონი მოგვცეს.პური დავჭრათ სიგრძეზე, წავუსვათ კარაქი და ზემოდან მოვაყაროთ ყველი. ოჰ, რა კარგი აღმოჩნდა!

- რა ჯილდო ეკუთვნოდა განადგურებულ ტანკს, იარაღს და ა.შ. ვინ განსაზღვრავდა ამას, ან იყო წახალისებისა და დაჯილდოების მკაცრი წესები? როდესაც მტრის ტანკი განადგურდა, დააჯილდოვეს მთელი ეკიპაჟი თუ მხოლოდ მისი ზოგიერთი წევრი?

- ფული ეკიპაჟს გადაეცა და თანაბრად გაიყო ეკიპაჟის წევრებს შორის.

უნგრეთში, 1944 წლის შუა რიცხვებში, ერთ-ერთ მიტინგზე გადავწყვიტეთ, რომ საერთო ქვაბში შეგვეგროვებინა დანგრეული აღჭურვილობისთვის ყველა თანხა და შემდეგ დაღუპული თანამებრძოლების ოჯახებს გავუგზავნეთ. ახლა კი ომის შემდეგ, არქივში მუშაობისას, დამხვდა განცხადება, რომელსაც ხელი მოვაწერე ჩვენი მეგობრების ოჯახებისთვის თანხის გადარიცხვის შესახებ: სამი ათასი, ხუთი ათასი და ა.შ.

ბალატონის რაიონში ჩვენ გერმანელების უკანა მხარეს გავარღვიეთ და ისე მოხდა, რომ ვესროლეთ გერმანული სატანკო კოლონას, დავარტყით 19 ტანკი, რომელთაგან 11 მძიმე იყო. ბევრი მანქანაა. მთლიანობაში ჩვენ დაგვირიცხეს განადგურებული 29 სამხედრო ერთეული ტექნიკა. თითოეულ დაზიანებულ ტანკზე 1000 მანეთი მივიღეთ.

ჩვენს ბრიგადაში ბევრი მოსკოვური ტანკერი იყო, რადგან ჩვენი ბრიგადა ჩამოყალიბდა ნარო-ფომინსკში და შევსება ჩვენთან მოსკოვის სამხედრო აღრიცხვისა და სააღრიცხვო ოფისებიდან მოვიდა. ამიტომ, როდესაც ომის შემდეგ სამხედრო აკადემიაში სასწავლებლად წავედი, შეძლებისდაგვარად ვცდილობდი შემხვედროდა დაღუპულთა ოჯახებს. საუბარი, რა თქმა უნდა, სევდიანი იყო, მაგრამ ძალიან სჭირდებოდათ, რადგან მე ვარ ის ადამიანი, ვინც იცის, როგორ დაიღუპა მათი შვილი, მამა ან ძმა. და ხშირად ვეუბნები ამას და ამას, თარიღს ვასახელებ. და ახსოვს, მაგრამ იმ დღეს ჩვენ უხერხული ვიყავით. ამიტომ ფული მაშინ მივიღეთ. და ზოგჯერ ჩვენ ვახერხებდით არა ფულის, არამედ თასებით ამანათის გაგზავნას.